Przezczaszkowa stymulacja magnetyczna TMS -opinie, wrażenia, testy

[stracony2]

poszukując źródeł nt TMS nie znalazłem nic poza reklamami gabinetów oferujących tą terapię. Może źle szukam, wątek z naszego forum też w zasadzie martwy od początku. Działa ta terapia czy nie działa? Tak, koszt jest duży lub w przypadku TENS olbrzymi ale w desperacji jestem w stanie wydać kilka tysięcy by żyć normalnie. Tyle tylko, że zwykły TMS jest skuteczny podobno w 50% ale już nie wiem na jak długo utrzymuje się remisja. Jestem zdesperowany bo po latach leczenia prochami jestem przekonany, że moja dystymia/depresja/nerwica jest lekooporna a wszystkie leki stosowane do tej pory dawały nieakctepowalne na dłuższy czas skutki uboczne.

Tematem zainteresowała mnie moja lekarka gdy zapytałem ją o elektrowstrząsy. Jej pacjentka podobno miała pozytywne skutki po tej terapii ale nie wiem czy wie o tym coś więcej no i zapytam ponownie jak znowu mnie zmęczy choroba do tego stopnia, że zdesperowany pójdę po inne lekarstwo.

Na stronach chwala się licznymi wyleczeniami a opinii pacjentów  nie ma! Jeśli macie jakieś informacje, jeśli stosowaliście lub ktoś kogo znacie podzielcie się opiniami lub linkami.

Mogę wydać te parę tysięcy ( ale nie kilkanaście!!) ale mając nadzieję, że to nawet 50% poprawy jest wiarygodne. Na elektrowstrząsy nie mogę sobie pozwolić ze względu na pracę i ewentualne większe skutki uboczne. Mój umysł i mózg potrzebuje resetu i jak na razie nie dopuszczam tego ostatecznego.

 

[Gość betelgeuse]

ja trzymałbym się od takich wynalazków z daleka.

[stracony2]

W dniu 18.05.2023 o 11:33, betelgeuse napisał(a):

ja trzymałbym się od takich wynalazków z daleka.

no dobrze, tylko nie ma zarówno pozytywnych jak i negatywnych opinii a firm oferujących leczenie sporo. Niestety za słabo znam angielski, żeby poszukać globalnie stąd moja nadzieja na to, że już ktoś to przerabiał

[Gość betelgeuse]

nie wiem, nie słyszałem nigdy o tym. na twoim miejscu skonsultowałbym to z kilkoma lekarzami i wtedy bym się zastanowił czy warto decydować się na takie zabiegi.

[AnnoDomino34]

Ja jestem po Terapii TMS mogę napisać więc o skuteczności działania,

[Anika78]

Ja również jestem zainteresowana tą terapią TMS. Proszę AnnoDomino34 napisz czy naprawdę jest tak skuteczna jak wszędzie piszą, ile miałaś/miałeś sesji, ile trwała jedna sesja, czy prywatnie czy na fundusz i gdzie, jakie odczucia. Jeśli można zapytać na co się leczysz, żeby wiedzieć czy to tak samo jak do mojego schorzenia, ja się leczę na nerwicę natręctw myśli i nerwicę lękową. Już chyba wszystko przeczytałam i wysłuchałam na ten temat, ale nigdzie nie ma właśnie opinii pacjentów. 

[Anika78]

W dniu 7.01.2024 o 17:15, AnnoDomino34 napisał(a):

Ja jestem po Terapii TMS mogę napisać więc o skuteczności działania,

Napisałam wyżej, proszę odpisz mi, bardzo mi na tym zależy, bo chciałam skorzystać z tej terapii już. A jak wygląda kwalifikacja, jakie trzeba badania zrobić czy może na miejscu już robią, pewnie też zależy gdzie. Ja bardzo długo się już leczę, leki przeróżne brałam i teraz też biorę, na terapię chodziłam... Nie wiem czy w ogóle mnie zakwalifikują, ale jestem dobrej myśli...

[AnnoDomino34]

W dniu 9.01.2024 o 04:23, Anika78 napisał(a):

Ja również jestem zainteresowana tą terapią TMS. Proszę AnnoDomino34 napisz czy naprawdę jest tak skuteczna jak wszędzie piszą, ile miałaś/miałeś sesji, ile trwała jedna sesja, czy prywatnie czy na fundusz i gdzie, jakie odczucia. Jeśli można zapytać na co się leczysz, żeby wiedzieć czy to tak samo jak do mojego schorzenia, ja się leczę na nerwicę natręctw myśli i nerwicę lękową. Już chyba wszystko przeczytałam i wysłuchałam na ten temat, ale nigdzie nie ma właśnie opinii pacjentów. 

Możesz napisac do mnie prywatnie to opowiem szczegóły i skutecznosc, wiem że kliniki śledzą wszystkie wątki o TMS, stad brak opinii pacjentów tylko same artykuły sponsorowane.

W dniu 9.01.2024 o 04:23, Anika78 napisał(a):

Ja również jestem zainteresowana tą terapią TMS. Proszę AnnoDomino34 napisz czy naprawdę jest tak skuteczna jak wszędzie piszą, ile miałaś/miałeś sesji, ile trwała jedna sesja, czy prywatnie czy na fundusz i gdzie, jakie odczucia. Jeśli można zapytać na co się leczysz, żeby wiedzieć czy to tak samo jak do mojego schorzenia, ja się leczę na nerwicę natręctw myśli i nerwicę lękową. Już chyba wszystko przeczytałam i wysłuchałam na ten temat, ale nigdzie nie ma właśnie opinii pacjentów. 

A gdzie pisza, że jest "tak skuteczna"? głównie artykuły sponsorowane, opinii pacjentów na próżno szukać, to samo jest z wlewami ketaminowymi, spróbujcie znaleźć prawdziwe opinie pacjentów,

Możesz napisac do mnie prywatnie to opowiem szczegóły i skuteczność, wiem że kliniki śledzą wszystkie wątki o TMS, stad brak opinii pacjentów tylko same artykuły sponsorowane. Najpierw robią wywiad, czy jesteś lekoodporna i jakie leki już brałaś, i wywiad, jesli zdasz to skierują Cie na badania QEEG, bardzo dokładne badanie mózgu - na tej podstawie widzą jakie neuroprzekaźniki funkcjonują nieprawidłowo (przyczyna np depresji, nerwicy natręctw itp.) i dopierają na tej podstawie odpowiedni protokół - przy nerwicy natręctw np punktowo przykładają stymulator do jednego miejsca , tam gdzie w badaniach QQEG wyszło nadpobudzenie fal mózgowych - i stymulują ten obszar, a np w depresji stymulują lewą półkulę. Są więc rózne sesje, rózne protokoły, rózne ceny, stąd nie da sie ocenić skuteczności bez badania QEEG. Tak jak w przypadku leków lekarz przy umowie zaznacza, że nie ma gwarancji efektów, tak jak każdy pacjent inaczej reaguje na lek, jeden pozytywnie inny negatywnie , tak samo jest przy TMS, każdy mózg jest inny

[Anika78]

@AnnoDomino34 dzięki za odpowiedź, napiszę wiadomość prywatną.

[AnnoDomino34]

2 godziny temu, Madcrime napisał(a):

@AnnoDomino34 też napisałam do Ciebie na priv

ok,  sporo osób teraz widzę na TPS i TMS w klinice , jednak ludzie szukają alternatywy

[Pssd98]

Podobno ketamina nie leczy trwale depresji, lecz tylko zakrywa w jakieś części lub czasami całkowicie objawy depresji, na dany okres jej działania. Czytałem gdzieś, że ketamina działa tylko na okres około tygodnia, tak pisał kiedyś na forum pewien lekarz. I po 7-10 dniach, trzeba znowu robić następny wlew by nie zniknał efekt działania ketaminy. I tak regularnie trzeba powtarzać takie cykle wlewów. A po około roku, podobno wyrabia się tolerka na ketamine i trzeba ją na jakiś czas odstawić by znowu odczuwac efekty.Ale wiadomo każda osoba jest inna, jednej sobie wyrobi się tolerka po roku, innej po innym czasie.

[Pssd98]

W sensie widziałem komentarz Psychiary, który pisał, że ketamina zmniejsza tylko objawy depresji, na określony czas. Czyli jak przyjmiesz pojedynczą dawkę ketaminy, będziesz prawdopodobnie odczuwała mniejszą depresję przez okres około tygodnia. A być może całkowicie nie będziesz miała depresji przez tydzien. By utrzymać ten efekt, będziesz musiała znowu dostarczyć wlew sobie.

[AnnoDomino34]

55 minut temu, acherontia styx napisał(a):

 jeśli dobrze myślę to krótkie działanie pojedynczej dawki wystarczy do osiągnięcia zamierzonego efektu.

 

 

Dobrze myślisz, zamierzony efekt będzie ale czy warto wydawać 6000 by ten efekt był na 2-3 tygodnie? Tu trzeba takie pytanie zadać. Jeśli jest to na NFZ to byłbym pierwszy do tego ale nie za takie kwoty, wystarczy dowolną klinikę z wlewami ketaminowymi zapytać o trwałość takiego leczenia, odpisują szczerze , nie mydlą oczu pacjenta bo wiedzą, że jak ktoś ostatni grosz wyda to może poczuć się oszukany, że to dopiero początek wlewów . Zazwyczaj odpisują , że efekt trwa od tygodnia do miesiąca i trzeba powtarzać wlewy, co miesiąc ... no ok jeszcze bym przełknął, ale co tydzień? kogo na to stać ?

Nikt kto miał wlewy ketaminowe nie napisze tu o stałej poprawie, a nigdzie w całym internecie tego nie znajdziemy, na zagranicznych jest tylko i tam piszą szczerze jak jest bo mają refundowane przez służbę zdrowia

Edytowane 8 Lutego 2024 przez AnnoDomino34

[AnnoDomino34]

2 godziny temu, acherontia styx napisał(a):

@AnnoDomino34 ale ja nie planuje na to wydawać 6 tys nigdzie takiego czegoś nie napisałam. To że być może wezmę JEDNĄ dawkę ketaminy to nie znaczy że wydam na nią więcej niż 500 zł  

no to chyba że tak:), czekam na refundację, za granića sa refundowane na szeroką skalę już

[Pssd98]

@acherontia styx Ja polecam Ci zainteresować się mikrodozowaniem psylocybiną. Stosowanie psylocybiny w mikrodawkach, poprawia bardzo samopoczucie i to nie rzadko albo na dłuższy czas po odstawieniu jej, lub nawet trwale leczy z depresji. Czytałem na innych forach, lub w komentarzach na yt rozmawiałem z osobami które przyjmowały mikrodozowanie psylocybiny, to duża część osób zachwalała psylocybinę. Np. Jedna osoba pisała że miała bardzo ciężką depresję, bo w dzieciństwie na oczach tej osoby zgineły tragicznie rodzice w wypadku. Ta osoba przez wiele lat, wzmagała się z ciężką depresją i psylocybina postawiła tą osobę na nogi. Inny uzytkownik pisał, że miał sporą depresję lekooporną i gdy zaczał stosowac mikrodozowanie psylocybiny i szukał dla siebie odpowiedniej dawki, to jak wział zbyt dużą dawkę to opowiadał że odczuwał za duże szczęście, aż musiał zmniejszyć dawkę bo opisywał że za dużą euforie odczuwał. Więc to jest substancja, która ma duże szanse na lecznie z depresji. Tylko na ten moment można leczyć się nią tylko w Australii, lecz można kupić w Holandii Truffle z psylocybiną z mikrodozowaniem. Ja właśnie Za jakiś miesiąc zacznę ją stosować. Psylocybina w odroznieniu od leków, zwiększa odczuwanie emocji pozytywnych, gdzie leki tłumią wszystkie emocje i te pozytywne jak i negatywne. Więc ona wydaje się byc bardziej efektywna od leków.

[AnnoDomino34]

12 godzin temu, acherontia styx napisał(a):

Ostatnia ocena AOTMiT w sprawie refundacji esketaminy była negatywna, a jak oni wydali negatywną to małe szanse żeby weszła na refundację w najbliższym czasie. Jedynie w ramach programów lekowych, poza na chwilę obecną moim zdaniem bez szans.

No to smutna wiadomość:(  czyli na chwile obecną to "zabawa" dla bogatych

[Melodiaa]

@Pssd98 nagminnie łamiesz regulamin. Pamiętaj, że 3 punkty to ban. ZAPOZNAJ SIĘ Z REGULAMINEM w końcu i zajrzyj do konta aby zweryfikować ilość punktów

 

 

 

[AnnoDomino34]

9 godzin temu, acherontia styx napisał(a):

@Pssd98 ja doskonale wiem że psylocybina daje obiecujące efekty, śledzę trochę ten temat, ale za eksperymenty na własną rękę podziękuję. Ufam na tyle swojej lekarce, że nie mam potrzeby kombinować na boku  

Ja też śledze, mój lekarz mówi , że od razu jak u nas wejdzie w tabsach jako lek, to będzie przypisywał pacjentom , sam jestem ogromnie zainteresowany tym tematem. W Australii już jest jako lek pod nadzorem lekarzy i efekty są niesamowite..remisje u osób lekoodpornych, aż mnie zazdrość skręca.):) u nas 2 mln dotacji dali  na przyspieszenie całego procesu , "Narodowe Centrum Nauki przeznaczyło 2 mln zł na badania nad medycznym zastosowaniem psylocybiny." ale kiedy zatwierdzą jako lek nie wiadomo eh...moze za rok może za 10 lat?

3 minuty temu, Melodiaa napisał(a):

@Pssd98 nagminnie łamiesz regulamin. Pamiętaj, że 3 punkty to ban. ZAPOZNAJ SIĘ Z REGULAMINEM w końcu i zajrzyj do konta aby zweryfikować ilość punktów

 

 

 

no tak nie reklamujemy i nie sugerujemy  skąd mozna takie cuda brać, pewnie o to chodzi;)

[Pssd98]

@Melodiaa Ale przecież ja jej nie namawiałem, do stosowania psylocybiny... Więc nie złamałem regulaminu. Ja tylko napisałem by się zainteresowała psylocybiną.

@Melodiaa  Ja tylko teoretycznie napisałem, że substancja ta leczy depresję. W Australii przecież jest dozwolone leczenie psylocybiną. Więc myślałem że mogę w teorii pisać na temat tej substancji. Ja nikomu nie daje żadnych zaleceń, bo wiem że od tego jest lekarz.

W holandii ma też wystartować program leczenia depresji psylocybiną. Więc uważam że chyba nie złamałem regulaminu, pisząc teoretycznie gdzie można legalnie taką substancję nabyć i gdzie można się nią legalnie wyleczyć.

Edytowane 14 Lutego 2024 przez Pssd98

[Illi]

@Melodiaa nie tak ostro na spokojnie. 

@Pssd98 mówisz czym ma sje zainteresować oraz gdzie można dostać taką substancję. Poprosze w takim razie w wiadomości prywatnej Twój numer PWZ. Wiesz, jakby ktokolwiek skorzystał z Twoicj sugestii i organizm zareagował niewłaściwie, abyśmy mogli podać policji info -kto, co, jak. 

[Pssd98]

Ale jakiej mojej sugestii... Przecież ja jej nie namawiałem do zażycia psylocybiny. Ja tylko poleciłem by zainteresowała się w teorii tą substancją. A że podałem gdzie można dostać legalnie tą substancje to jest zwykła teoria. Inaczej by było gdybym napisał, polecam Ci zażyć psylocybinę, bo działa ona korzystnie na depresję. A ja tak nie napisałem, nie namawiałem nikogo do leczenia się tą substancją, więc nie złamałem w żaden sposób prawa.

[Illi]

@Pssd98 nie pytalam się o Twoje zdanie na ten temat. Dyskusja z ekipą na temat słuszności zwracania uwagi to już zdecydowane łamanie regulaminu. 

Samoleczenie na forum również jest zakazane. 

Postaram Ci się to wytłumaczyć na innym przykładzie. Przez wiele, wiele lat na poparzenia przepisywany był aroguslfan. Ba, w obecnej chwili wielu lekarzy nadal zaleca jego stosowanie. Zdarza się, że na sorze jest on zastosowany w leczeniu poparzenia. W momencie udzielna komuś porady, aby zastosował argosulfan (bo Tobie pomógł, bo lekarz Ci przepisał) szkodzisz drugiej osobie. W przypadku medyka może zostać on pociągnięty do odpowiedzialności, gdy Ty polecasz nie można Ci nic zrobić. Jednak nadal jest to szkodliwe!!! Taka porada szkodzi w takim przypadku. Może wyciągniesz coś z tego odnośnie zaistniałej tutaj sytuacji. 

[Pssd98]

Ale jak mam nie wchodzić w dyskusje z ekipą, jak niesłusznie mnie oskarżacie. Teraz napisałaś zdanie. ,,W momencie udzielna komuś porady, aby zastosował argosulfan (bo Tobie pomógł, bo lekarz Ci przepisał) szkodzisz drugiej osobie'' Zacznijmy od tego, że ja nie udzielam komuś porady by zastosował Psylocybinę. Więc ten argument jest nie trafny. Ja zaznaczyłem, że nikogo nie namawiałem do stosowania psylocybiny. Nie chcę wchodzić już w tą dyskusje bo jest bez sensu, a mi nie jest potrzebny żaden ban. Ale nie uważam bym złamał regulamin i to przecież jest fakt. Bo powtórzę, ja tylko teoretycznie napisałem by poczytała psylocybinie, a nie namawiałem jej do stosowania. Fakt mogłem inaczej jeszcze ując to zdanie i napisać w teorii, że psylocybina jest substancją, która dość często pomaga na depresję i są nią leczeni ludzie za granicą, z sporą skutecznością. Ale z drugiej strony ja tylko teoretycznie zaproponowałem by poczytała sobie o psylocybinie, a nie ją stosowała. Prawda jest po mojej stronie i to jest fakt. Jak dostanę od was karę to nie słusznie.

Ja tylko zaproponowałem jej by poczytała o tej substancji- a nie namawiałem ją do jej spróbowania. A to jest zasadnicza różnica.

Ale nie będę już w ten sposób pisał, by proponować komuś zainteresować się jakimś lekiem, skoro wam to nie odpowiada. Ale to nie jest raczej łamaniem regulaminu, skoro nikogo nie namawiam do stosowania tych środków.

Jeszcze pisząc zdanie, że nie pytasz się o moje zdanie w tym temacie, to jest nie odpowiednie traktowanie użytkowników z góry... Skoro zostałem nie słusznie oskarżony o rzeczy których nie zrobiłem, powinniście dać prawo mi się wypowiedzieć w tej kwestii i wysłuchać mojego zdania. Bo to jest fakt, że nie proponowałem nikomu leczenia tutaj psylocybiną pod postami.

Na koniec dodam, że nie będę już namawiał nikogo do czytania o jakiś substancjach.

Nie potrzebnie pisałem też gdzie można nabyć trufle, to fakt. I tutaj macie że złamałem regulamin- więc przyznaje się do błędu. Ale nikogo nie namawiałem do ich stosowania, ani nie proponowałem jej by ją zastosowała.

[Pssd98]

Przeczytałem na różnych stronach medycznych, że oficjalnie ,,Dzięki leczeniu za pomocą dwustronnych elektrowstrząsów 80 procent pacjentów z ciężką depresją poczuło trwałą poprawę stanu zdrowia, a odsetek remisji wynosi 75 procent'' Przeczytałem też artykuł że elektrowstrząsy leczą nawet 80-90% depresji. To ja się pytam dlaczego tak mało placówek wykonuje takie zabiegi?

a TMS Według randomizowanych, kontrolowanych badań klinicznych wskaźnik skuteczności (skuteczność) terapii TMS wynosi od 58% do 67%. Gdzie w niektórych placówkach, ta skuteczność jest wyższa. Bo to wiadomo zależy od kompetencji Psychiatry, który będzie wykonywał taki zabieg.   Natomiast najdroższy protokół Saint, ma skuteczność podobno o 10% wyższa od zwykłych protokołów.

TMS jak i TPS- (metoda polegająca na pobudzaniu mózgu falami akustycznymi) są to metody które mają większą skuteczność niż leki antydepresyjne, które niestety powodują spłycenie emocjonalności u człowieka. W tym zmniejszają odczuwanie radości bardzo często. Są to też metody o wiele bardziej bezpieczne od leków. Mi Doktor powiedział, że przy stymulacji TMS rzadko się odczuwa jakieś skutki uboczne. Jedynie tylko chwilowe bóle głowy. Podobno na milion osób które do tej pory przeszło zabieg TMS, podobno tylko 100 osób stwierdziło po tym zabiegu zwiększenie się depresji. Natomiast antydepresanty często pogłębiają depresję u leczonych.

Ja za kilka miesięcy sam stestuje różne protokoły TMS- na nerwice lękową, depresje i być może protkół na poprawę snu(choć podobno przy protokole antydepresyjnym, często poprawia się sen) jak i TPS- na adhd i ogólne pobudzenie głowy. Bo mam problem z myśleniem od palenia nieświadomie dopalaczy w młodym wieku(13-14 lat), mam uczucie pustki w głowie, problemy z zebraniem myśli. A metoda TPS bardzo pobudza mózg, aż na 8 cm korę przedczołową gdzie metoda TMS tylko na 3 cm. I mam w planach regularnie stosować pobudzenie głowy metodą TPS. 1 zabieg na 3 miesiące.

[Pssd98]

4 minuty temu, lucynk4 napisał(a):

Ty, chłopie nie gdybaj tyle i nie bądź nadgorliwy, bo wiesz skoro jeszcze ci się pogorszy psycha to będzie lipanaoglądal się CSI

No biorę pod uwagę taką ewentualność, lecz równie dobrze od leków pogarszają się często objawy depresji. Rozmawiam tutaj regularnie z pewnym uzytkownikiem tego forum, któremu TMS + TPS najbardziej pomaga na problemy z anhedonią i problemami z pamięcią, funkcjami poznawczymi. Więc chciałbym zaryzykować, bo żyje w stanie anhedonii polekowej z życia z takiego stanu jaki mam nie czerpę satysfakcji, więc jestem zmuszony zaryzykować.