L-teanina i Phenibut

[Gość]

Proszę o moderatora o nie łącznie z innymi tematami dot. suplementacji, gdyż jest to specyficzny wątek ze względu na nabierające znaczenia w świecie składniki.

 

Temat poruszam, bo się okazuje, że bardzo szerokie zastosowanie w leczeniu depresji i nerwicy znalazł aminokwas pod nazwa L-teanina (http://pl.wikipedia.org/wiki/Teanina), który występuje niemal wyłącznie w zielonej herbacie, a już został okrzyknięty legalnym "zamiennikiem" benzodiazepin (tak samo jak Phenibut - http://testosterone.pl/phenibut-xt-90-kaps) i dopiero nabiera tak naprawdę znaczenia i zainteresowania w świecie.

 

Czysta L-teanina jest droga jak diabli http://www.apteka-natolinska.pl/produkt/2508/3828/Zdrowie/Depresja_i_stres/L-Teanina_150mg_60_kaps_Solgar.html , ale jest też Benosen, który zawiera 100 mg / tab. a kosztuje w granicach 13-18 zł - pewnie jego "wydajność" jest słabsza aniżeli czystej LT.

 

Czy ktoś z Was miał okazję przetestować Phenibut lub czystą L-teaninę?

 

L-teanina

 

L-teanina jest aminokwasem, który występuje niemal wyłącznie w zielonej herbacie i obecnie zyskuje na popularności, jako alternatywa dla środków uspokajających i relaksujących. Teanina jest całkiem inna niż polifenol i antydoksanty katechiny, z powodu których zielona herbata jest najczęściej spożywana. Tak naprawdę, przez naturalną produkcje polifenolów zielona herbata zamienia teanine w katechine, dlatego czysta l-teanina jest wyjątkowym preparatem o unikalnych właściwościach. L-teanina z łatwością pokonuje barierę krew-mózg i zdaje się zwiększać poziom neuroprzekaźnika hamującego kwasu gamma-aminomasłowego (GABA), wpływając także na poziom serotoniny i dopaminy. L-teanina pobudza emitowanie fal mózgowych alfa, prowadząc do stanu głębokiego relaksu i jednocześnie czujności umysłowej. Sprzyja w ten sposób zrelaksowaniu i czujności umysłu bez stosowania środków uspokajających.

 

Phenibut - http://en.wikipedia.org/wiki/Phenibut - W Rosji dostępny wyłącznie na receptę, na zachodzie na razie jako suplement.

[Lord Cappuccino]

Podchodzę do tego typu rewelacji, nowinek na temat fenomenalnych specyfików i ich nadzwyczajnych właściwości leczniczych z dużą dozą sceptycyzmu. Do suplementacji ok, ale tak jak mówisz, w mixach "wydajność" i wchłanialność jest pewnie znacznie zaniżona.

[Gość]

Mogę być pierwszy, który sprawdzi czystą L-teaninę, ale pytam czy ktoś już może z tym eksperymentował (czystą).

Też się zastanawiam nad tym drugim... co prawda 300 zł na oba (w sumie nie do końca jasne, sprawdzone) specyfiki to całkiem sporo niestety.

 

Jest nawet publikacja medyczna porównująca Fenibut z Diazepamem - http://resources.metapress.com/pdf-preview.axd?code=x03637l88117x545&size=largest

[nickyfour13]

ja próbowałem l-teaninę (nie wiem czy czysta z tego co pamietam to chyba 99 % czystości miała). Przy jednorazowym przyjęciu do 600 mg (max zalecana dawka jednorazowa) czuje się lekkie odprężenie,ale porównywanie jej z benzodiazpinami byłoby dużym nadużyciem (no chyba że z 5 mg cloranxenu). Ogólnie szału nie ma. Co do Phenibutu to podobno szybko pojawia sie tolerancja (chyba szyciej niż w przypadku benzo) wiec też nie jest to jakiś mega przełom w leczeniu. Jakby ktoś miał pytania co do l-teaniny to pisac

PS.jak czytam na angielskim forum o fobii społecznej co oni tam zażywają czasami to włos sie jeży. tam phenibut jednak zdobył dużą popularność więc może warto spróbowac.

 

Mamy nową jednostkę chorobową: badaczka: 

[Gość]

PS.jak czytam na angielskim forum o fobii społecznej co oni tam zażywają czasami to włos sie jeży. tam phenibut jednak zdobył dużą popularność więc może warto spróbowac.

Rzucisz linką?

 

Fenibut jest stosowany od dawien dawna w kosmonautyce rosyjskiej - uspokajacze dla pracowników/kosmonautów, którzy muszą znosić samotność i trudne psychicznie warunki.

Wychodzi na to, że jest to całkiem legalny narkotyk / lek bez recepty (niepotrzebne skreślić), bo mało znany w Europie i pewnie dopiero teraz się zacznie krucjata.

Edytowane 26 Października 2011 przez Gość

[nickyfour13]

prosze bardzo:

http://www.socialanxietysupport.com/forum/f56/phenibut-84136/

[Gość]

Dziękówka!

Jutro pojadę do sklepu z suplementami i sprawdzę jego dostępność i rzeczywisty opis.

[nickyfour13]

Tez o nim myślałem ale ta szybka tolerancja mnie troche zniechęca. jak coś to napisz jak na Ciebie działa.

[Gość]

Tez o nim myślałem ale ta szybka tolerancja mnie troche zniechęca. jak coś to napisz jak na Ciebie działa.

Tolerancja a efekt odstawienny (uzależnienie) to dwie różne rzeczy. Sprawdzę. Jak będzie dostępny, to wezmę od ręki... wieczorem spodziewajcie się pierwszych relacji (jak nie kopnę przez to w kalendarz )

[hashim]

Phenibut działa na dopamine i gaba, więc nie jak benzo.

Theanina równiez na gaba, dopamine i chyba jeszcze coś.

Uproszczenie porównujące do benzodiazepin jest więc nieprawidłowe.

 

A na suplementy to w ogóle szkoda jakichkolwiek pieniedzy.

[Gość]

Na Allegro widzę handel tym kwitnie...

 

Przejrzyj zagraniczne fora - wygląda na to, że to niewiele wspólnego ma z suplementami...

 

-- 26 paź 2011, 19:06 --

 

Phenibut działa na dopamine i gaba, więc nie jak benzo.

Przecież benzo głównie działa na GABA...

Tak samo jak alkohol...

 

Zresztą wystarczy chyba tylko wikipedia i rzeczywista nomenklatura systematyczna...

[hashim]

Nie warto moim zdaniem w to inwestować.

Alkohol działa na wiele neuroprzekaźników, na gaba oczywiscie tez, ale jest antagonista NMDA, zmniejsza wydzielanie wazopresyny, kwas glutaminowy itp itd.

Benzo zaś głównie działaja na gaba, alprazolam tez troche na dopamine i relanium tez na dopamine ciut i sedam

[Gość]

W Toruniu nie mają (i nie wiedzą nawet co to jest). Złożyłem zapytanie mailowe w tej sprawie, żeby rozeznali temat w hurtowniach itd.

 

-- 30 gru 2011, 16:44 --

 

Trochę czasu minęło od ostatniego wpisu. Czy ktoś testował Phenibut?

 

-- 11 lut 2012, 19:17 --

 

Nikt?

[Gość]

Czy ktoś testował tą l-teaninę dłużej? Jakie efekty? Dlaczego to takie drogie?

[Amon_Rah]

Z uwagi na to, ze JEST to jest to jednak suplement diety , a nie lek, przenosze do Medycyny Niekonwencjonalnej. Juz sporo bylo takich "rewelacji", ktore mialy dzialac jak benzo i ...szybko ucichlo po wielkim rabanie.

[Gość]

Phenibut jest jednak czymś więcej. Szczególnie jest sporo informacji na socialanxietysupport i pokrewnych forach. Nie poruszałem dalej tego tematu tutaj, bo wydaje się, że więcej złego niż dobrego wnosi ta substancja...

[nickyfour13]

co masz na myśli??? zażyłem jedną dawkę 1 g i muszę powiedzieć że phenibut można porównać do benzo mimo że nie otumania jak one w końcu był wynaleziony dla astronautów i miał nie zaburzać psychomotoryki. po wzięciu tej substancji nie spodziewajmy się nie wiadomo czego, mi chillout włączył się po jakiś 5 h i trwał dosyć długo (ok. 12 h). Mam zamiar brać co 3-4 dni bo wiem że tolerka się szybko rozwija. jeśli chodzi o suple to BARDZO DOBRA substancja- teanina się nie umywa...

[Gość]

co masz na myśli???

Cholernie ciężkie uzależnienie (odstawienie) pokroju klonazepamu.

[Michuj]

no makabra. nie biorę 2 tygodni i ciągnie telepie.

[Gość]

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1527-3458.2001.tb00211.x/pdf ciekawy PDF na ten temat (szczególnie tabela, strona 478)

 

-- 25 cze 2012, 18:29 --

 

Dzisiaj będąc u swojego lekarza zapytałem o Phenibut. Po chwili ciszy powiedział, że ten lek nie jest dopuszczony w Polsce i nie można go przepisywać pacjentom i w ogóle nie jest dostępny.

Odpowiedziałem, że jest suplementem i mogę w każdej chwili go przynieść. W odpowiedzi dostałem krótki wywód na jego temat, braku jakichkolwiek wiarygodnych badań i że jest to gra z nieprzewidywalnym skutkiem i zdecydowanie odradził eksperymentowanie. Wiadomo, oficjalnie tak to wygląda...

 

-- 27 cze 2012, 17:42 --

 

Dzisiaj przyjechała paczka z Phenibutem.

Ponad godzinę temu wziąłem 1 kapsułkę (500mg). I dopiero teraz zaczyna działać - przyjemnie wycisza (ale faktycznie nie trzepie w baniak jak np. Afobam - w pełni funkcjonujący jestem) i generalnie jakoś jest tak pozytywne nastroił struny.

 

-- 27 cze 2012, 20:21 --

 

2h temu dorzuciłem jeszcze kolejne 500 mg. Zdecydowanie działa, zdecydowanie pozytywnie. Zdecydowanie można przekwalifikować na lek, tak jak jest w Rosji. Dziwie się, że nie jest u nas substancją wpisaną na listę, na której byłaby jakakolwiek kontrola nad jej produkcją i dystrybucją.

 

Jak ktoś chce poczytać ulotki dot. fenibutu, to wrzucam tutaj tłumaczenie z jednej z rosyjskich aptek internetowych:

 

gamma-amino-beta-phenylbutyric kwas: Phenibut, Phenibut-ANVI.

 

Phenibut

 

Phenibut - nootropowe narkotyków, przeciwlękowe, uspokajający. Działa na receptory GABA w OUN. Zmniejsza lęk, niepokój, lęk, osłabienie, poprawia stan funkcjonalny mózgu, nastroju, uwagi, pamięci, wydajności umysłowej, normalizuje sen. Zastosuj: osłabienie i niepokój neurotyczny stan, zaburzeń obsesyjno-kompulsywnych, psychozy, bezsenność, choroba Meniere'a, zawroty głowy, zespół abstynencyjny, zespół odstawienia alkoholu, delirium stan z alkoholizmem, jąkanie, tiki, a moczenie u dzieci, zapobieganie chorobie lokomocyjnej, a na uspokojenie.

 

Nazwa łacińska:

Phenibut / PHENIBUT / PHENIBUTUM.

Phenibut-ANVI / PHENYBUT-ANVI.

 

Skład i forma:

Phenibut tabletki do 0,25 gramów pakietu 20, 30 lub 50 sztuk. w opakowaniu.

1 tabletka zawiera Phenibut: gamma-amino-beta-fenilbutirovoy kwas solny 250 mg.

Phenibut-Anvi tabletki 10, 20, 30 lub 50. w opakowaniu.

1 tabletka zawiera Phenibut-Anvi: gamma-amino-beta-fenilbutirovoy kwas solny 250 mg.

 

Active-substancja czynna:

Gamma-amino-beta-phenylbutyric kwas solny / Gamma-amino-beta-phenylbutirate chlorowodorek.

 

Właściwości / działania:

Phenibut - nootropowe narkotyków, przeciwlękowe, uspokajający. Według struktury chemicznej Phenibut mogą być traktowane jako fenylu pochodnej GABA (kwas gamma-aminomasłowy, GABA), a także jako pochodna fenyloetyloaminy.

Phenibut wpływa bezpośrednio na receptory GABA w ośrodkowym układzie nerwowym, ułatwia GABAergic przekazywania impulsów, poprawia bioenergetycznych procesów w mózgu.

Phenibut ma elementy nootropowe działalności, ma właściwości uspokajające, zmniejsza napięcie, lęk, niepokój, lęk, poprawia sen, przedłuża i wzmaga działanie nasenne i narkotyczne, środki neuroleptyczne, zmniejsza hamujący wpływ etanolu na OUN.

Phenibut ma właściwości przeciwutleniające i przeciwpłytkowe.

Phenibut poprawia stan funkcjonalny mózgu w wyniku normalizacji metabolizmu tkanki i wpływu na mózgowy przepływ krwi (zwiększa objętość i prędkość liniowa przepływu krwi, zmniejsza mózgowych ton, poprawia mikrokrążenie, poprawia mikrokrążenie w tkankach oka).

Bezsporne jest, że stosowanie phenibut z urazami mózgu, liczba mitochondriów w komórkach, które wyściełają okołoogniskowy zmiany.

Phenibut poprawia stan pacjentów z zaburzeniami mowy i silnikowych.

Phenibut zmniejsza wygląd zmęczenia i vazovegetativnye objawów (w tym bóle, uczucie ciężkości w głowie, bezsenność, drażliwość, chwiejność emocjonalna), poprawia sprawność umysłową. Kiedy zmęczenie Phenibut poprawia samopoczucie, zwiększa zainteresowanie i motywację do pracy.

Uwaga, pamięć, szybkość i dokładność czuciowo-ruchowego reakcji pod wpływem phenibut poprawie.

Phenibut wydłuża okres utajonego i skraca czas trwania i nasilenie oczopląs.

Przy stosowaniu w podeszłym wieku Phenibut nie powoduje przekrwienie i nadmierną senność, relaks po ubocznym jest najczęściej nieobecna.

W neurogennych zmian w Phenibut serca i żołądka normalizuje proces peroksydacji lipidów.

Phenibut ma słabe działanie przeciwdrgawkowe, brak wpływu na cholinę i adrenergiczne nie powoduje nadmierne pobudzenie lub uspokojenie i niska toksyczność.

 

Farmakokinetyka:

Wchłanianie z przewodu pokarmowego jest wysoki, Phenibut jest dobrze do wszystkich tkanek i przez barierę krew-mózg (w tkance mózgowej znajduje się około 0,1% podanej dawki w młodych i starszych - więcej dużo). Phenibut jest metabolizowany głównie w wątrobie (80-95%) do metabolitów farmakologicznie nieaktywnych. O 5% jest wydalane z moczem w postaci niezmienionej. Nie gromadzi.

 

Wskazania:

Phenibut jest używany:

 

stan asteniczna i niespokojny, neurotyczny, niepokój, lęk, strach;

Zaburzenia obsesyjno-kompulsyjne;

psychopatia;

bezsenność, niepokój nocny, "koszmarny" sen (starszych);

Choroba Meniere'a, zawroty głowy związane z dysfunkcją narządu przedsionkowego zaburzenia przedsionkowe ust pochodzenia infekcyjnego, naczyniowe i traumatyczne);

wycofanie, zespół odstawienia alkoholu (łagodne zaburzenia psychiczne i somatovegetativnyh) predelirioznye i majaczył stan alkoholicy, tremens Delirium (w ramach leczenia skojarzonego);

Podstawowym z otwartym kątem przesączania (w terapii skojarzonej);

jąkanie, tiki, moczenia u dzieci;

Zapobieganie chorobie lokomocyjnej ust kinetoses);

jako środek uspokajający przed zabiegiem, badania diagnostyczne (profilaktyka stresu, premedykacja);

w celu zwiększenia działania przeciw chorobie Parkinsona (ze względu na obecność phenibut dofaminopozitivnogo komponentu).

Dawkowanie i sposób podawania:

Phenibut Przypisz wewnątrz po jedzeniu dorosłego do 250-500 mg trzy razy dziennie. W razie potrzeby zwiększyć dawkę do 750 mg całkowitej dawki dobowej Phenibut można zwiększyć do 2,5 g

Dzieci do lat 8 Phenibut powołać 50-150 mg w jednej dawce 3 razy dziennie, od 8 do 14 lat - 250 mg na dawkę 3 razy / dobę.

Maksymalna jednorazowa dawka phenibut dla dorosłych wynosi 750 mg dla osób powyżej 60 lat - 500 mg dla dzieci poniżej 8 lat - 150 mg, 8-14 lat - 300 mg.

Phenibut leczenia wynosi 4-6 tygodni.

Phenibut jest stosowany do łagodzenia zespołu odstawienia alkoholu. Przypisywanie kilku pierwszych dni leczenia na 250-500 mg 3 razy dziennie i 750 mg na dobę, stopniowo zmniejszając dawkę.

W otogenic błędnika i chorobie Meniere'a podczas ostrego powołać Phenibut 750 mg 3-4 razy na dobę przez 5-7 dni, przy jednoczesnym zmniejszeniu nasilenia zaburzeń przedsionkowe - 250-500 mg 3 razy dziennie przez 5-7 dni, a następnie 250 mg 1 raz / dobę przez 5 dni. W łagodnej postaci choroby określonego Phenibut 250 mg 2 razy dziennie przez 5-7 dni, z kolejnym zmniejszeniu dawki do 250 mg 1 raz / dobę przez 7-10 dni.

Kiedy zawroty głowy przedsionkowe zaburzenia naczyniowe i traumatyczne Phenibut pochodzenia podawać 250 mg 3 razy / dobę przez 12 dni.

W zapobieganiu chorobie lokomocyjnej ust chorobę morską) Phenibut przepisane przez 1 godzinę przed przewidywanym rozpoczęciem ataku lub przy pierwszych oznakach jednej dawce 250-500 mg (efekt zależy od dawki natura). Phenibut jest nieskuteczne po wyraźnych skutków choroby lokomocyjnej (wymioty, zawroty głowy itp.).

Kiedy Phenibut encefalopatia dyscirculatory powołać 20-50 mg trzy razy dziennie. Kuracja - 1-2 miesięcy, w razie potrzeby, po 5-6 miesiącach Phenibut leczenie można powtórzyć.

W celu zapobiegania ataków migreny Phenibut podawać w temperaturze 50 mg trzy razy dziennie w celu złagodzenia ataku - 100 mg na raz.

W warunkach astenicznych Phenibut przyjmować doustnie, do 40-80 mg na dobę, w niektórych przypadkach - nawet do 200-300 mg / dzień do 1-1,5 miesięcy.

W późnych stanach depresyjnych życiowych wziąć Phenibut 2-3 razy dziennie do 40-200 mg / dobę przez 1,5-3 miesięcy.

Do odzyskiwania danych, a przy dużych obciążeniach - na 60-200 mg / dzień do 1-1,5 miesięcy dla sportowców - w tej samej dawce przez okres 2 tygodni treningu.

W leczeniu pierwotnej otwartego kąta jaskry Phenibut powołać 50 mg 3 razy dziennie przez 1 miesiąc.

Kiedy zatrzymanie moczu przepisywany Phenibut funkcjonalny genezę 20 mg 2 razy dziennie dla dzieci od 3 do 10 lat oraz 20 mg trzy razy dziennie dla dzieci starszych niż 10 lat. Kiedy zatrzymanie moczu w tle Phenibut mielodysplazji podawano 20 mg 3 razy dziennie dla dzieci 3-10 lat, 50 mg dwa razy dziennie dla dzieci w wieku 11-15 lat. Młodzież w wieku 15 lat i dorośli Phenibut powołać 50 mg 3 razy dziennie.

 

Przedawkowanie:

Phenibut - niska toksyczny lek.

Objawy: silny senność, nudności, wymioty, stłuszczenie wątroby (tylko z długotrwałego stosowania w dawce 7-14 g jest możliwe hepatotoksyczne działanie), eozynofilia, niedociśnienie tętnicze, zaburzenia czynności nerek.

Leczenie: płukanie żołądka, węgiel aktywowany, leczenie objawowe.

 

Przeciwwskazania:

 

idiosynkrazji (w tym nadwrażliwością) elementy Phenibut narkotyków.

C Przestroga: erozyjne-wrzodziejące dróg uszkodzenie, niewydolność wątroby, ciąża, karmienie piersią.

Ciąża i karmienie piersią:

Nie zaleca się stosowania w czasie ciąży Phenibut, ponieważ nie ma wystarczających danych klinicznych dotyczących bezpieczeństwa stosowania leku.

W razie potrzeby użyć phenibut okresie laktacji powinien być ostrożny.

W badaniach doświadczalnych nie znalazły mutagenne, teratogenne i embriotoksyczne działanie Phenibut narkotyków.

 

Działania niepożądane:

Zazwyczaj Phenibut dobrze tolerowane.

Zwłaszcza, gdy pierwszy phenibut przyjęć można zaobserwować senność i nudności.

Możliwe jest również: reakcje alergiczne (wysypka, świąd), hepatotoksyczność (z przedłużonym okresem dużych dawkach), zwiększona drażliwość, pobudzenie, niepokój, zawroty głowy, bóle głowy.

 

Instrukcje specjalne i środki ostrożności:

Podczas długotrwałego użytkowania Phenibut należy monitorować testy funkcji wątroby i krwi obwodowej.

Z nakazania opieki nad chorobami Phenibut przewodu pokarmowego z drażniącą Phenibut. W tej sytuacji demonstruje użycie mniejszych dawkach.

W połączeniu z innymi lekami psychotropowymi Phenibut należy zmniejszyć dawkę phenibut i innych leków stosowanych łącznie.

 

Wpływ na zdolność prowadzenia pojazdów mechanicznych i kontrola mechanizmów:

Powinny powstrzymać się od szkolenia w potencjalnie niebezpiecznych działań, które wymagają bystrość psychomotorycznych reakcji. Phenibut nie należy stosować w okresie kierowców pojazdów i umiejętności pracowników jest związana ze zwiększoną koncentracją.

 

Interakcje antynarkotykową:

Przy jednoczesnym stosowaniu phenibut z uspokajających i neuroleptyków wzajemnie wzmacniające efekty obserwowane.

Przy jednoczesnym stosowaniu Phenibut rozszerza i wzmacnia działanie opiatów, nasenne, neuroleptyki i leki przeciwdrgawkowe.

 

Składowanie:

Listy B. Przechowywać w suchym miejscu, chronić przed światłem, poza zasięgiem dzieci w temperaturze 15-25 ° C.

Okres ważności 3 lata.

Warunki zaopatrzenia z apteki - na receptę.

 

-- 27 cze 2012, 20:23 --

 

Oraz bezpośredni link do produktu w innej aptece internetowej - http://pharmplus.ru/shop/product/fenibut-tabletki-20 (polecam przepuścić przez http://translate.google.pl)

 

-- 29 cze 2012, 11:07 --

 

Mały update. Zakończyłem przygodę z tym specyfikiem. Koszmary nocne i gonitwa myśli połączona z lękami w nocy - oto efekt phenibutu.

[nickyfour13]

Zazywam już ok. 2 miesiące. Najlepsza substancja na fobie jak dla mnie. Do tego mnie bardzo poprawia nastrój. Nie nadaje się jednak do codziennego stosowania. Po wzięciu pojedynczej dawki można czuć na drugi dzień lekkiego "kaca". Tolerki nie zauważyłem. Polecam fobikom

[Gość]

Zazywam już ok. 2 miesiące. Najlepsza substancja na fobie jak dla mnie. Do tego mnie bardzo poprawia nastrój. Nie nadaje się jednak do codziennego stosowania. Po wzięciu pojedynczej dawki można czuć na drugi dzień lekkiego "kaca". Tolerki nie zauważyłem. Polecam fobikom

Jak dawkujesz?

 

PS. Ja się chyba zapędziłem z poprzednią opinią nt. Phenibutu, bo brałem w tym czasie kwetiapinę (i ona powodowała stany lękowe, pobudzenie, itd. - brałem samodzielnie - bez mixów - aby potwierdzić ten fakt) - jest to już drugi lek z grupy dopaminowych, którego nie toleruję. Więc mój problem nie leży w dopaminie jak widać.

[nickyfour13]

biorę ok. 1 g jednorazowo. Phenibut działa na mnie bardzo długo, ok. 24 h czuje jego działanie. Dzisiaj byłem na rozmowie kwalifikacyjnej- kompletny luz, a phenibut brałem wczoraj, normalnie jak nie ja.

[Gość]

A zdarzyło Ci się mieszać z alkoholem? Jakieś szczególnie doznania? Chodzi mi to czy stosunkowo rozsądnym byłoby wziąć np. phenibut przed weselem - ale na samym weselu trochę rozważniej pić (oczywiście nie na własnym weselu:D).

[warek44]

Czy ktoś testował tą l-teaninę dłużej? Jakie efekty? Dlaczego to takie drogie?